[escepticos] Capitalismo otra vez (Era: Comentario sobre la palabra 'plusvalía')

["Kepler" <carlos_r_d@...>]

Hola, volvemos a las andadas ;-)

[Accipiter]
> Aen> El otro es el valor de mercado, que es mensurable gracias al precio,
el cual
> Aen> se establece en el proceso de intercambio. Este segundo valor depende
> Aen> únicamente de la relación entre oferta y demanda.

[jmbello]
> Siento estar sin tiempo para entrar más en este asunto. Pero la
> segunda afirmación me parece completamente falsa.
>
> Lo de la fijación del precio en función de oferta y demanda sólo
> ocurre en las "sociedades de mercado", que son un fenómeno muy
> reciente en la historia de la humanidad. E incluso en éstas, el precio
> no depende *únicamente* de la oferta y la demanda.
>
> Tu error (que es de bulto) es el dar el salto identificador de
> intercambio = comercio = mercado.
>
> La necesidad del intercambio es evidente. Pero éste puede realizarse
> de muy diversas formas (reparto solidario, redistribución, dones
> rituales o no, etc.) muy diferentes del mercado.
>
> Por otra parte, coincidiendo con alguien que ya lo dijo antes que yo,
> no conozco ninguna sociedad de libre mercado diferente a la que tienen
> en su cabeza los teóricos del libre mercado. En la realidad, no
> encuentro ninguna. Si existe, me gustaría conocerla, y no lo digo de
> coña.

Estoy de acuerdo, es que todas son en mayor o menor medida "planificadas".
El llamado socialismo real estuvo "fuertemente planificado"; puso el acento
en la igualdad, mientras que el capitalismo, para contrarrestar
políticamente e ideológicamente ese sistema puso el acento en el "libre
mercado"... aunque vemos que la "libertad" ahora es algo que queda
empequeñecido e intenta mostrarse todo "el proceso social" como
"automatismos"... ¿Libertad para elegir otro modelo social? Naah, tu elige
entre coca-cola y pepsi-cola.

Pero no nos confundamos, el mercado es positivo, el libre intercambio de
bienes y servicios tambien lo es, ( y la planificación en base a intereses
sociales verdaderamente tambien !!!) pero eso de que "El llamado capitalismo
es, simplemente, el modo en que la sociedad humana tiende a organizar, de
manera espontánea, sus relaciones comerciales y económicas"., eso de que el
capitalismo "surge sólo" es además de realidad desenfocada (no hay tal
mercado libre) una gran mentira histórica porque niega la lucha de
intenciones habida, actual, y futura. ¿Surgió solo Pinochet? ¿Se eligió solo
un papa polaco? ¿El FMI? etc etc, muchas variables que muestran que los
sistemas sociales y políticos no se dan "per se" sino por una sumatoria
histórica de lucha de intenciones en la que cada generación aporta su cuota
de inercia o transformación...

Incluso hoy es opinable que en Argentina, por ejemplo, un pueblo con enormes
recursos naturales, pecó de poca "planificación" y descuidó los
"proteccionismos" hacia su propia industria nacional, importandolo todo, y
de ahí (sólo en parte) estimo que proviene su actual pobreza. Por contra, en
USA, los grandes ideologos de capitalismo van diciendo "abridme los
mercados" "dejad hacer", pero cuando le tocan sus cosas, mira como protegen
y protegen sus huevecillos de oro con aranceles y proteccionismos a su
propia industria nacional ¿Cual es hoy una de las variables del mundo del
mercado libre? El que por ejemplo a las industrias incipientes del segundo y
tercer mundo les queden vetados mercados debido a esos proteccionismos, y
debido a términos de intercambio injustos.

Por último lo de que "el valor del mercado depende sólo de la relación entre
oferta y la demanda" es engañoso por que es verdad, pero mentira. ;-) Me
explico, con ello se intenta de nuevo "cosificar" al ser humano como
términos de una gran ecuación, y negar la gran multiplicidad posible de
modelos de relaciones sociales y económicas que pueden construirse  La
verdad es de pero-grullo. OK Pero la frase a veces intenta mostrar la oferta
y la demanda como factores puros e independientes ¿Y de que dependen la
oferta y la demanda? ¿Es que no pueden "controlarse" la oferta y la demanda?
Pues claro; publicidad, prensa, control de precios, cracion de necesidades,
embargos económicos, luchas de mercado, blanqueo de dinero, monopolio,
operación triunfo ;-) competencia desleal (una gran empresa bajando el
precio de un producto a costa de encarecer otros, o de su capital, para
quebrar a la competencia) etc En resumen, a mi juicio, el capitalismo es el
acento en el capital, simplemente. El gran capital, como poder, necesita
empequeñecer y al mismo tiempo controlar al estado, ya que el estado
supuestamente es "expresion" del pueblo. No necesita, por ejemplo, atender a
cuestiones de futuro social o ecológicas, como se pone de manifiesto y ni
siquiera a las condiciones de "limpieza" en los mercados. Y fijaros como ya
no se habla de gobiernos sino de administraciones, de pueblos sino de
publicos. No es una conspiración, pero sí una sumatoria de intenciones. El
rastrillo del desierto este tiene sus jefecillos, que tras las cortinillas
del piso de arriba dicen "comprad y vended libremente , venga, leñe" pero
que tienen sus bien mandados que le hacen los trabajillos sucios por si en
algun puesto se desmanda la cosa, la imagen de un casino vamos; estimo que
los escepticos al menos deberíamos estar claros en esto y no caer en el
cuento y dejarnos vender la moto.

Vaya rollo ;-P

Saludetes
Carlos