[escepticos] Re: [escepticos] esperanza matemática

["Kepler" <carlos_r_d@...>]

Hola Enrique :-)

De acuerdo contigo, con todo tu mensaje, excepto el parrafo que comienza por

>Los juegos justos ofrecen recompensas ridículas o requieren inversiones
>enormes.

¿Cómo? Me parece falso; no veo la relación, además ocurre exactamente al
contrario
Seguramente te refieras a otra cosa ya que

Para un mismo premio a mayor justicia menor inversion (1)
Para un misma inversion a mayor justicia mayor premio (2)
Por lo tanto a mayor *in*justicia o bien mas ridícula es la recompensa, o
bien mayor es la inversion (o ambas)

Ejemplo
A) 1 ? a un nº entre 1000 cuyo unico premio sea digamos 900 ? (90% en
premios) (bastante justo)
si el premio fuera de 100 ? (bastante injusto) la recompensa sería ridícula
B) 90?  a uno de 10.000 cuyos premios sumen digamos 85.000 ? (94% en
premios) (bastante justo)
si para el mismo premio la inversion fuera de 300 ? la inversion seria
enorme

O diciendolo de otro modo (Ley de gases; Boyle Mariotte + Gay-Lussac, etc)
La inversion es el volumen, la justicia la presion y el premio la
temperatura ;-)))
Lo que estas diciendo equivale a decir que a mayor presion las temperaturas
son bajas y los volumenes grandes !!!! (es coña)

Seguramente querias decir otra cosa.

Saludos
Carlos

----- Original Message -----
From: "Enrique Reyes" <conen en idecnet.com>
To: <escepticos en ccdis.dis.ulpgc.es>
Sent: Monday, November 25, 2002 1:19 AM
Subject: Re: [escepticos] esperanza matemática


Hola,

jubari wrote:
>
> La esperanza matemática se define como la probabilidad de ganar un premio
> multiplicada por el valor de ese premio.
> Si coincide con el valor de la apuesta el juego se considera justo, en
caso
> contrario injusto a favor de una parte o de la otra, claro.
> Si hay 60000 números, la probabilidad de que toque uno determinado es de
> 1/60000. No cuento con los premios inferiores, no afectan a la esencia del
> argumento.
> Supongamos que el premio es de ¿3000 millones de pesetas?, no lo se; en
este
> caso la esperanza vale:
> 30000000/60000 = 500.
> ¿Cuanto cuesta comprar un número ENTERO de loteria?
> Opino que este es el argumento esencial y lo demás son ganas de perder el
> tiempo.

¿En serio un juego es magufo si no es un "juego justo" desde el punto de
vista matemático?

Los juegos justos ofrecen recompensas ridículas o requieren inversiones
enormes. En ambos casos si q resulta un poco estúpido jugar, porque un
premio ridículo es semejante a lo q se puede obtener con una inversión
convencional y si puedes hacer una inversión enorme, es dificil q el
juego te ilusione mucho. Perderías los motivos básicos para jugar. En un
juego justo no puedes ganar nara. ¡Pues menudo juego de mierda! ;-)

El billete pa navidad vale 200 euros (diez décimos). Hay 66000 numeros
distintos.

El primer premio son 2 millones de euros por billete.

Esperanza matemática (de ganar el gordo): 2000000/66000=2000/66=30.3 O
un 15% de lo apostado, + o -. Bueno, es poco, pero tampoco es tan poco.
Es razonable jugar si la inversión es fásilmente asumible. Pero claro,
si juegas a la lotería, juegas por todos los premios, no sólo por el
gordo, asi q la esperanza auténtica es mucho mayor. Consultar
http://onlae.terra.es/loteria/PROGRAMASPRE/2002/pp_sa_101.htm

El 70% se reparte en premios. Asi en un cálculo rápido me sale 128 en
lugar de 140, no se si me habré equivocado...fijo q si. Pero más del 50%
seguro. Yo no llamaría magufo apostar a eso. Siempre q se trate de una
inversión fácilmente asumible, q esa es la clave. Y los premios son
auténticos, no son una fantasía mítica. Ya sabemos q jugando a la ruleta
se pueden obtener esperanzas mejores, cercanas al 100%. Pero si haces
una apuesta fácilmente asumible a la ruleta, las ganancias en caso
favorable serán una porquería.

Las probabilidades están muy bien y hay q tenerlas en cuenta, pero la
realidad añade una dimensión interesante a todo esto. Los premios gordos
se los lleva alguien, casi siempre. Y son unos premios cojonudos. Lo que
es magufo, semimagufo o autoengaño es vivir con la idea de que eso es lo
q te va a resolver la vida. Pero jugar, en si mismo, no es nada de eso.

Saludos,

Enrique Reyes

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Deseo proponer a la favorable consideración del lector una doctrina que,
me temo, podrá parecer desatinadamente paradójica y subversiva. La
doctrina en cuestión es la siguiente: no es deseable creer una
proposición cuando no existe fundamento para suponer que sea cierta.

Bertrand Russell
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