Re[2]: [escepticos] Nacionalismos y varas de medir

[jmbello <jmbello@...>]

Hello Miguel,

Friday, October 03, 2003, 6:28:10 PM, you wrote:



>> De: "Lluis P.L" <lluis_roig_1985 en hotmail.com>

>> Ya me extrañaba a mi que tardase tanto en salir eso de "rex hispaniarum";
>> algunas veces las paso canutas para contestar a ciertas afirmaciones
>> pseudohistóricas, pero "esta me la se". Ahi va la explicación:
>> Como muy bien dice el compa Miguel Ángel, Hispania es un termino muuuuyyyyyy
>> antiguo. Tan antiguo que llega hasta los romanos mismos.

MA> - Pêrdona, a los fenicios, bastante antes. El término deriva del fenicio
MA> "Is-hepam-in", en efecto 'tierra de conejos'

MA>  Y que entendian los
>> romanos por "Hispania"? Pues muy sencillo, la "Tierra de los conejos", esto
>> es, la península Ibérica. Stop. La península Ibérica. Stop. LA PENINSULA
>> IBÉRICA. Esto es, no la Gloriosa Patria Española, sino LA PENINSULA IBÉRICA.
>> Portugal incloyed.

MA> Igualmente 'dominé a los vascones', significa  una peña cuya definición no
MA> tiene nada que ver con nada científico ni mucho menos con ningún "pueblo"
MA> vasco, Comunidad, nación o Territorio relacionado con la realidad actual.

Y es igualmente anacrónico y bestia decir que la Navarra de Sancho III
fue el primer Estado Vasco, porque ni había estado, ni había vascos
(en el sentido actual), ni Sancho III fue rey de los territorios que
hoy ocupan las provincias vascas de forma diferente a como lo fue de
otros muchos territorios que no tienen nada de vascos. De modo que
todavía es más barbaridad decir que Sancho III fue rey del estado
vasco que decir que lo fue de España: ni siquiera puede uno ampararse
en un título autootorgado.

>> Siendo así que Sancho gobernó no solo el Pais Vasco

Precisamente lo que no gobernó fue el País Vasco, por la sencila razón
de que tal cosa no existía, ni en la realidad, ni en la conciencia de
nadie.

>> , sino también toda la
>> mitad norte de la Península Ibérica (repito, Peninsula Ibérica, Portugal
>> incloyed), no dudó en proclamarse como rei de todos los cristianos de la
>> Peninsula Ibérica (repito, Peninsula Ibérica, Portugal incloyed), de ahí lo
>> de "rex hispaniarum". Esto es, rey hispánico, o si lo preferiis, IBÉRICO.
>> Que no español. 

¿Toda todita? Ahí sí que me jodes. Seguro que era de Bilbao, oye. Y se
apellidaba Arrizabalaga de segundo. Porque de toda, nada. León con
Alfonso V y con Bermudo III no fue de Navarra. Y aún a pesar de que
Sancho Garcés invadió parte de sus territorios al final de su vida, ese
monarca expansionista no llegó a entrar en Galicia ni por pienso.

Sin embargo, Ramón Berenguer I le rindió vasallaje. De lo que se
deduce que Cataluña no existe, sino que forma parte del País Vasco.
Pobre Pujol, tantos disgustos para tener que vivir esto ahora que se
retira.

MA> Pues sé muy bien que el interés es Navarra, amplia y rica.Desgraciadamente
MA> para los nacionalistas vascos integristas, Navarra no tiene que ver, ni
MA> quiere tener que ver, nada con la actual CAV, y mucho menos con ningun
MA> esencialismo identitat¡rio VASCO, basado en lo que sea: lengua, Rh, tamaño
MA> de la chorra o lo que sea.

Ni antes quisieron los vascos. En cuanto pudieron, se escaparon de
Navarra y se integraron (con sus peculiaridades bien respetadas) en
Castilla. Y no como País Vasco, sino como territorios diferentes y
bien diferenciados. Cada uno con la suya.

Curiosa forma de entender la Historia, vive Dios.

Saludos

JM