[escepticos] Religión y escepticismo, reconduciendo temas...

[<ripy@...>]

Saludos a todos.

Bueno, una vez saltadas las chispas con "la religión de Mmartín..." me 
gustaría separar la discusión en dos debates bien diferenciados, a fin 
de no mezclar temas ni dar vueltas sobre lo mismo:

1- Dejando de lado religiones conocidas y por conocer. Todas ellas han 
fracasado (y seguramente fracasarán) al buscar un Dios físico 
susceptible de ser demostrado. No obstante, al encontrarnos límites en 
la realidad (el "fuera" del Universo, por ejemplo; o la propia 
existencia, o las preguntas metáfisicas que el hombre se ha hecho en 
todo momento) la duda vuelve a aparecer y en este caso sin tener datos 
algunos que examinar: ¿qué hay "más allá" (no confundir con la 
publicación favorita de todos :o)?

A esta pregunta han respondido todas las religiones y también el 
ateismo: no podemos acceder fuera de esos límites, no tiene relevancia 
en "nuestra" realidad, luego NO HAY NADA. Pero a mi parecer es un campo 
del que no se puede obtener ningún "conocimiento verdadero" y es 
simplemente campo para la filosofía, la metafísica y la religión. Todas 
ellas discusiones sin ninguna relevancia, si admitimos (como admitimos 
todos supongo, excepto creyentes en otra vida condicionada por la 
actual) su nula consecuencia en "nuestra" realidad. La duda al llegar a 
este campo se ha venido a llamar no escepticismo sino solipsismo.

[Nota sobre el solipsismo "coherente" de Wittgenstein que he leido por 
ahí. Llevar la duda a todo aquello fuera de la propia existencia no 
implica necesariamente dejar de vivir y actuar normalmente, sea "real" 
o no, es indudable que se trata de un sistema en el que introduciendo 
ciertos estímulos recibimos respuestas, y que si esto ha venido siendo 
así es probable (si queremos dudar también de ello) que siga siendolo. 
El hecho de que ese sistema que llamamos realidad sea como parece o 
solo una ilusión no va a cambiarlo.] Y sin llegar a ese extremo: dudar 
de "qué hay" después de la muerte (o fuera del universo, dado que esta 
pregunta provoca menos conflictos) es más natural que dudar de la 
existencia de Australia o del interior de la Tierra: se trata de que 
las hipótesis "existe Australia" (con sus respectivas pruebas) es más 
satisfactoria (personalmente, a mí me convence más) que la 
hipótesis "es una holografía inventada por el gobierno español". La 
hipótesis más convincente por ahora para responder la existencia humana 
es "no podemos saber, luego no hay nada" es bastante más discutible. 
Pero NO, repito, desde un punto de vista científico.

2- El papel de la religión en la vida humana. Si no me equivoco (y si 
me equivoco se me dice y tan contentos) todas las civilizaciones 
humanas han tenido una religión más o menos importante. Estas 
religiones han proporcionado tanto ventajas como desventajas. Hoy día 
en las sociedades occidentales la religión mayoritaria pierde terreno 
ante el ateismo por un lado y por otro (más abundante al parecer) ante 
supersticiones y creencias varias. Muchos ateos (exceptuando los 
presentes, no se me vayan a mosquear) ven desmoronarse sus creencias en 
casos de crisis: se va del médico al curandero y del curandero al cura 
(un comportamiento nada lógico, como muchos otros del hombre). ¿es por 
tanto factible deducir que el ateismo, si bien siendo la más lógica y 
científica de las creencias, o bien carece de la robustez de otras 
religiones (entendamos aquí robustez no como resistencia a ser 
desmontada sino como resistencia a ser renegada por las pocas 
recompensas que promete frente a otras creencias) o bien requiere 
cierta fortaleza emocional y racional, o estar familiarizado (y un poco 
enamorado, añadiría yo) con ciencias "duras" (física, astrofísica...)?

Y jugando a laa hipotesis sociológicas: una sociedad escéptica y atea 
más o menos numerosa ¿sería posible? O más bien ¿sería lo 
suficientemente robusta como para no contaminarse con creencias 
surgidas en su propio seno o venidas del extranjero (recordemos lo que 
pasó con Grecia y después Roma: se pasó de un extremo a otro)?

Podemos entender esto también como una pregunta al aire: escepticismo a 
largo plazo ¿perspectivas?

PD: Si alguien considera que estos temas no son (o no deberían ser) 
objeto de debate en esta lista tal vez yo esté malinterpretandolo y 
hablando fuera de lugar. Si este es el caso comuniquenmelo y tan 
contentos.