Re: [escepticos] RE ¿Fuego supersónico?

[Eloy Anguiano Rey <Eloy.Anguiano@xxxxxx>]

El lun, 25-07-2005 a las 18:24 +0200, Remo Tamayo escribió:
> Eloy:
> 
> No sé si te estoy entendiendo bien. ¿Estás diciendo que es posible que 
> un incendio que se origine en un pino puede al cabo de un minuto haber 
> alcanzado a otro pino a 20 km de distancia? ¿El mismo incendio? A lo 
> mejor tú te estás centrando en los mecanismos de propagación de una 
> explosión (que sí las hay supersónicas); yo hablo de los incendios 
> forestales. Cuando alguien dice que "el fuego se propagaba más rápido 
> que el sonido", y sobre todo alguien que no es técnico, la 
> interpretación que le doy es que "el frente de las llamas se propagaba 
> más rápido que el sonido". Imagina que el frente de un incendio se 
> propaga a la velocidad del sonido: en cinco minutos llega de la 
> provincia de Soria a la de Madrid, cruzando los 100 km de Guadalajara. A 
> pesar de que en la resolución de la ecuación en derivadas parciales del 
> calor pueda haber soluciones de propagación que permitan v>c, no creo 
> posible ver un frente de fuego en un monte a esas velocidades. Podríamos 
> definir frente como la frontera del conjunto "en llamas". Cuando a x 
> distancia del frente de repente aparece otro foco, es porque ha habido 
> chispas, u hojas en llamas, que han cubierto esa distancia volando, 
> arrastradas por el viento. Y eso también tiene una velocidad menor que 
> la del sonido.

Pero tal y como acabas de definir frente resulta que la velocidad de
propagación del frente al foco es infinita puesto que la transmisión
puede ser a través de una pavesa apagada a una temperatura superior a la
necesaria para la combustión de un papel que había a 1 km de distancia.
No es rara esta forma de propagación y sin embargo no ha habido
transmisión con llama. 

>  Mi crítica es a la afirmación de que "no pudimos apagar 
> el incendio porque iba más rápido que el sonido". Creo que nunca se verá 
> un incendio forestal que avance siquiera a la décima parte de velocidad.

Probablemente, de forma local lo haga muy a menudo. Sin embargo, en
cuanto a la frase, tal y como la expresas, por supuesto que es falsa. No
es lo mismo la propagación supersónica del fuego como la propagación
supersónica de un incendio.



 
> Piensa en los equipos de extinción. Si el fuego se propagara a la 
> velocidad del sonido, sería imposible que huyeran, ni que se acercaran 
> al frente.


En efecto, yo hablo de la posibilidad de transmisión local del fuego. El
incendio es otra cosa. Es decir, puede haber, en un momento puntual y en
ciertas condiciones, transmisión muy rápida pero ni es común ni es a
gran distancia, es decir, para el comportamiento del incendio creo que
es irrelevante.