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Hola :-)
----- Original Message -----
Sent: Tuesday, November 06, 2001 7:10
PM
Subject: [escepticos] RE: [escepticos]
Fw: Tema Sectas (Era ¿Justicia? y Humanitas)
De: "Kepler" <carlos_r_d en hotmail.com>
Para: <escepticos en ccdis.dis.ulpgc.es>
Asunto: Tema Sectas (Era ¿Justicia? y Humanitas)
Fecha:
lunes, 05 de noviembre de 2001 22:30
Me parece que aquí hay una
especie de "xenofobia cultural"
que califica como secta lo raro y no lo
socialmente aceptado
aunque la comida de tarro sea mucho
mayor
-No estoy de acuerdo, la noticia
me parecia igual de alucinante si a este niño o hubiesen enviado a un centro
budista, a un monasterio católico o de cualquier otra religión,
(...)
Estoy de acuerdo en que es o puede ser igual de
perjudicial... pero el envío de un niño a un monasterio católico... o
vulgarmente "ejercicios espirituales" o "catequesis" u otras zarandajas no es noticia por lo
común...
Ahora va a resultar que somos muy
permisivos con las "creencias" y las "sectas"
dominantes.
Repito, no es un problema de número de
practicantes, este argumento del victimismo:"Como somos pocos nos boicotean"
se lo oido muchas veces a miembros de sectas y no me parece un argumento
convincente.
No estoy defendiendo a las sectas. Y el uso de un
argumento por "los malos" no invalida el argumento, por cierto (no me acuerdo
como se llamaba ese tipo de falacia). Mi insistencia va en el sentido de
!cuidado que aquí hay ley del embudo. !
Me parece que si no se vulneran algunos
principios como la
libertad, democracia, derechos humanos, todo lo demás
parace
en cierta manera intocable por raro que nos parezca
...
- No soy jurista, pero supongo que en un
estado de derecho para catalogar a una secta como peligrosa habrá que aportar
pruebas. Los juicios en los que están inmersos muchas de esta sectas son por
secuestro, inducción a la prostitución , amenazas, lavado de dinero etc. A
nadie lo van a meter en la cárcel por predicar "El amor universal" o que
"Elvis era un enviado de los extraterrestres".
Pues claro que no, pero lo de "catalogar" como
secta es gratuito. Así que más bien parece un cajón de sastre donde habrá
de todo mezclado ¿Alguien puede hacer una relación de sectas con sentencias
condenatorias?
Corrígeme si me equivoco, pero creo que no
hay ninguna secta denunciada por su ideología, para admitir a trámite una
demanda, ésta tendrá que hacer referecia a un delito tipificado en la
legislación vigente. Por cierto si la falta de democracia obligase a
prohibir algo no quedaban ni religiones, ni sectas, ni partidos políticos
:)))
Pues tienes razón ;-PPP aunque para los partidos
políticos, es un mandato tener una organizacion interna democrática (como
debatimos en anterior tema)
Repito, soy ignorante en temas de jurisdiccion pero
mucho me temo que el delito "ser secta peligrosa" no existe. Y tambien me
temo que no sé si muchos o algunos de los grupos calificados por la prensa o por
"no se sabe quien" como "sectas peligrosas" no han estado en ningún juicio ni
sufrido ninguna condena... simplemente "todo el mundo sabe que son sectas" (ad
populum). ¿Quien "cataloga" para ser secta? (que por cierto nadie aclara que es
eso)
Por otra parte, el centro de mi mensaje era el por
que las "comisiones parlamanterias" se dedican a esos temas. Si hay delitos, que
la policía y los jueces actuen y se dejen de zarambainas, que lo de sectas
parece una reminiscencia de actitudes inquisitorias de combate a los herejes...
>>Aunque
sería un gran avance, digo, que no se permitiera la
>>enseñanaza de
cosas no demostradas o que al menos se dijera,
>>como en el tabaco,
"puede ser perjudicial para su salud
>>mental", el tema es que con
conciencias tan tiernas... ¿como
>>las protegemos? ¿que hay de la
violencia psicológica
>>familiar?
- ¿Que tiene que ver una cosa con otra?.
Si se descubre que un menor sufre maltrato físico o psicológico, es deber de
la fiscalia actuar "de oficio" y evitar que esa situación se siga produciendo.
Así como tambien es obligación del Estado velar porque todos sus ciudadanos
reciban un aeducación adecuada.
Pues lo tiene que ver todo, a mi juicio. Estabamos
hablando de educación y lavado de cerebro ¿no?
Enrique Reyes dijo:
>?Te refieres a
esta "humanitas international"?:(...)
>La verdad es que no los conozco,
pero esto es lo que encontré. Al
>principio pensé que te referías al
partido humanista, que es una secta
>peligrosa.
Lo mismo,
¿peligrosa para quien?. ¿secta de qué?
Conozco el partido humanista
indirectamente, y algunas de las ideas que proclama me resultan muy
atractivas.
- Yo no lo conocía de nada, pero he mirado su página web y me
parece que casi todo lo que dicen son tonterias. Espero que jamás tenga la menor
capacidad de decisión un partido que defiende la instauración de la homeopatía,
la quiropráctica, la acupuntura y otras "medicinas alternativas" en el sistema
nacional de salud.
Peor para ellos, pero esto si que no es
constitutivo de delito... que si nooo... (¿¿los verdes tambien son secta??)
joer, que de redadas :-)))))
Su programa de gobierno parece la carta a los
Reyes Magos, prometen cosas imposibles pero ya se sabe que "El pápel lo
aguanta todo". A todos nos gustaría que pudiesen ser reales cosas que ellos
prometen llevar a cabo: banca pública sin interés, salud y educación grátis y
para todos etc. .
El que sean utópicos tampoco tiene que ver con el
tema.... Aunque, joer, salud y educación gratuita me gusta... y en tiempos
no era tan utópico.... casi diría que llegó a ser casi real, pero, si, es cada
vez más utópico :-PPP
En un
mundo donde proliferan ETAs o Al-Kaidas que llaman a la guerra política o
religiosa, cometarros a niños cada vez menores llenos de armas,
industrias de armas, mafias rusas y jakuzas, explotación económica
manifiesta, y muertos de hambre, empresas de trabajo temporal (je) lo de las
sectas me suena a cuentos de viejas beatas y los del partido humanista
incluso con su proselitismo no-violento, la verdad, son "hermanitas de la
caridad" A mi mas bien me parecen una especie de ONG que tiene el "defecto"
de tener ideas distintas (y eso, sí, tal vez es "peligroso" desde el punto
de vista de "un mundo feliz")
-¿Otra vez el victimismo de "somos unos
incomprendidos y nadie nos quiere"? ;-)
¿Mande? ;-))
Además, eso de mezclar a terroristas y
mafias, para demostrar que al lado de eso las sectas no son nada malo, me
parece un truco infantil. Tambien podiamos hablar de los muertos por las
sectas "Puerta del Cielo", los Davidianos, La secta de la Guayana, etc.
¿Tambien fueron "cuentos de viejas beatas"?
En este caso hablaba en concreto del PH... si nos
ponemos comparamos a PP PSOE o IU con el Partido Nazi... no vale, si nos ponemos
a meter todo en el mismo saco... O a cualquier empresa con Gescartera... :-PPP
Saludetes
Carlos
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