Re: [escepticos] Re: sobre tele-transp ortación

[Puma <biru2001@...>]

At 12:01 19/05/2002 +0200, you wrote:
> > [AV]
> > Si , hay una diferencia cuantitativa.....a favor del delfin (es
> mas
> grande)
> > De diferencias intrinsecas preguntale a Ernesto, aunque en mi
> ignorancia
> me
> > arriesgaria a decir el Cortex.
>
> [Ernesto] En mi página tengo algo sobre diferencias (cuantitativas, je,
> je)
> entre cerebros:
> http://webensis.come.to/cerebro.html
> "Las ballenas, delfines, y también los elefantes tienen un neocórtex
> mucho
> mayor con muchas más circunvoluciones que nuestro cerebro. Si estudiamos
> con
> más detenimiento el asunto, se hace patente que el tamaño del córtex
> no
> está, como muchos creen, determinado por algún extremo factor de
> selección
> para la inteligencia, sino por el simple tamaño cerebral: los
> cerebros
> grandes tienen grandes córtex que se h acen abovedados simplemente
> por
> razones "arquitectónicas". Por tanto las ballenas, delfines y
> elefantes
> tienen un córtex mucho mayor y más circonvolucionado que
> nosotros"

[AV]
Pero hay otro parrafo a continuacion que es muy significativo :

"Número de neuronas
Lo que debería ser importante para la inteligencia es el
número absoluto de células nerviosas en el cerebro; tener más
células significa potencial para más grandes y complejas redes
neuronales. La densidad de células nerviosas en el cerebro de los
delfines es sorprendentemente pequeña (alrededor de 1/4 de lo normal) y
su córtex es muy delgado y simple. Los delfines, en total, tienen tantas
neuronas como los chimpancés, lo que encaja bien con su inteligencia.
"Queda aún la cuestión sobre la capacidad del cerebro de 4 kg de los
elefantes. Los pocos datos existentes muestran que los elefantes poseen
un córtex relativamente grueso. Incluso aunque la densidad de células
parece ser un poco inferior a la de los humanos, un elefante debe tener
tantas neuronas en su córtex gigantesco como un humano, a saber, entre 10
mil millones y un billón. Aparte de su proverbial memoria no se conoce
nada excepcional sobre la inteligencia de los elefantes."

Hay un adjetivo que me llama la atencion : "..Y su cortex es muy
delgado y "simple""

> `[AV]> Veo grandes diferencias
> entre el comportamiento de un delfin y un ser
> humano.
> > Descartando entes innecesarios como "alma" y afines , y
> partiendo de que
> la
> > "cantidad" de neuronas es a favor del delfin, infiero que
> la diferencia
> esta en la
> > "organizacion " cerebral.
>
> [E] Los delfines perciben en 3D mediante sonar, los humanos tenemos
> lenguaje
> articulado y pensamiento simbólico... pero la diferencia es
> cuantitativa,
> que nadie se alarme (nosotros tenemos "muy poco" sonar, por
> ejemplo) ;o)

[AV]
Cualquiera te discute, a ti , sobre este tema...;-))))
Pero hay dos puntos que me gustaria que me aclararas :
a) Supongo que el "area del lenguaje" tendra diferencias
cualitativas
    que expliquen nuestra capacidad para el pensamiento
abstracto y 
    la elaboracion de "cultura"
b) habra una razon que no es cuantitativa ( cantidad de neuronas) que
    expliquen la diferencia de comportamientos entre los
humanos y los delfines.
De todas formas no espero grandes saltos cualitativos entre los cerebros
de 
especies diferentes de mamiferos. Si los espero entre mamiferos y
reptiles
Me equivoco?

Saludos
Angel Vazquez
"No hay mas patria que la humanidad"