Re: [escepticos] Ecologismo y escepticismo...

[Juan Rodriguez <juanrod@...>]

Hola,

Ramón Ordiales Plaza escribió:

> De todas las fuentes de energía... la mas limpia objetivamente es la energía
> HIDROELECTRICA.
Limpia te referirás a la no generación de residuos.

> La energía hidroelectrica BIEN PLANIFICADA tiene estos pros y estos contras:
>
> PROS: Es una energia que a la larga tiene CONTAMINACION CERO!
>            El rendimiento energetico (la capacidad de convertir la energia
> potencial en electrica) es muy eficiente!!
>            Sirve para embalsar el agua y controlar su caudal. (Permite que
> el agua, siempre que sobre, no se pierda y pueda emplearse para uso agricola
> o suministrar agua a la poblacion.
Planteamiento de nuevo propio de los tiempos de Joaquín Costa, en los 
que se hablaba de las ingentes cantidades de agua que los ríos arrojaban 
al mar inútilmente y se perdían. Un río no es tan sólo una "tubería" a 
cielo abierto que lleva agua, sino un complejo ecosistema de principio a 
fin. Y no hay que ser ningún ecologista militante y gritón para saber 
que los ecosistemas son en sí mismos recursos naturales y económicos de 
primera magnitud.
El agua de los ríos que llega al mar, o las variaciones de caudal, 
incluidas las inundaciones, también tienen su importancia en multitud de 
procesos, muchos de ellos beneficiosos para el hombre. Bien reza el 
dicho de *agua que no has de beber, déjala correr*.

> CONTRA:  Impacto Ambiental: Una presa ALTERA EL PAISAJE. En mi opinion es un
> problema "puntual". Los efectos a largo plazo son nulos.
>                  Impacto Ecologico: De 2 tipos: Debido al impacto
> ambiental:  para minimizarlo, hay que construir la presa sin que inunde
> especies protegidas...
Y lo ecológico no es sólo lo vivo. Una presa supone también un elemento 
que distorsiona la dinámica geomorfológica de un río, en muchos casos 
con consecuencias indeseables no sólo para las amapolas.

   <*mode Especialista = ON*>
Al hablar de caudal, no se debe considerar sólo caudal líquido, sino 
también sólido. Las interrelaciones son complejísimas. Ejemplos:
-La disminución del aporte de sedimentos, que quedan retenidos en las 
presas, puede alterar la dinámica fluvial (en las riberas) o litoral 
(playas, deltas, estuarios...), generalmente en forma de erosión.
-La disminución de aportes de nutrientes a las plataformas marinas puede 
incidir enormemente en los recursos pesqueros (especialmente en nuestras 
latitudes, los ecosistemas marinos son enormemente dependientes de los 
aportes continentales).
Por ejemplo, con la construcción de la presa de Asuán, en Egipto, 
tenemos los efectos beneficiosos de producción de energía, control de 
inundaciones y sus destrozos... y los perjudiciales de pérdida de la 
potencialidad pesquera, propagación de parásitos como el de la 
bilarziosis por falta de caudal, o la salinización galopante de los 
suelos agrícolas al tener que sustituir la fertilización natural de las 
vegas con los limos de inundación por fertilizantes artificiales.
Otro ejemplo, los desembalses que se producen en ríos como el Colorado 
para provocar inundaciones *controladas* y mantener en buena salud los 
ecosistemas.

>             Impacto "humano": ... la pregunta es... ¿que es mejor... el bien comun de obtener energia ilimitada y ecologica de por vida o la tradicion y los histereses de los
> ciudadanos afectados?. Suponiendo que el tiempo de vida de una presa es
> infinito creo que los beneficios superan las perdidas.
Error. El tiempo de vida de una presa no es ilimitado, sino que se 
calcula en unos 100 años, que es el tiempo que tarda en colmatarse de 
sedimentos y quedar inservible. Más aún en el caso de presas para 
producción eléctrica. Suelen ser presas más bien pequeñas y situadas en 
zonas de montaña donde los desniveles son mayores y se puede aprovechar 
mejor la energía potencial. Pero también es en las zonas montañosas, con 
pendientes fuertes, donde la erosión (natural o acelerada por la 
actividad humana) es mayor, y por tanto la sedimentación; que no se 
lleva a cabo en los cursos bajos de los ríos sino en los altos: en los 
propios embalses.
Tampoco son infinitos los lugares donde instalar presas. En España 
existen unas 1100, unas cuantas ya colmatadas y otras que tendrán su 
tiempo de vida útil; y lugares orográfica y geológicamente adecuados 
para instalar cerradas quedan pocos. Como el ritmo de construcción de 
presas es carpetovetónicamente mayor que el ritmo de la dinámica 
geológica para crear lugares apropiados para las presas, desde estos 
puntos de vista se ha de considerar que la producción hidroeléctrica no 
es en la práctica ni infinita ni inagotable.

> Por eso, de todas las energias actuales, la hidroelectrica me parece la más
> eficiente y ecologica!!!
>  
Insisto: sobre el papel de un problema de Física, quizás. La dificultad 
de cuantificación y predicción en Ciencias Naturales pasa por ahí: por 
la dificultad de aislar los sistemas y reducirlos a unas poquitas variables.

<*mode Especialista = OFF*>

Saludos,
Juan
P.D.: Da gusto que incluso en pleno mes de agosto se puedan generar 
discusiones. Otras listas son un auténtico desierto.