[escepticos] **los magufos nos ponen a parir

[Puma <celeste@...>]

Eloy Anguiano escribió:

> Puma wrote:
>
> > Elemento? Es un ente , que existe realmente, como puede ser la gravedad?Y ademas ACTUA,
> > o sea realiza una accion en el mundo real?
>
> Si consideras como entes de este universo al conjunto de leyes que
> determinan su comportamiento, entonces si. Y si, realiza una accion
> sobre el mundo real, como tu dices.
>

No existe la Ley de la gravedad, existe, en el mundo material, La Gravedad. Lo primero es
unaabstraccion nuestra. Por lo tanto tambien niego que el azar tenga efecto sobre el mundo
real,
homologable al efecto que se pueda observar en el caso de la Gravedad o un campo magnetico.

> ...
>
> > > > No. Un error tiene causas. El azar no produce errores. El azar no produce nada.
>
> > > No todo error tiene causas. En una replicacion de ADN puede haber un
> > > error transcriptivo por la naturaleza cuantica del propio proceso
> > > quimico.
>
> > Sigo pensando que tiene que tener alguna causa. Otra cosa es que este al alcance
> > denuestros conocimientos actuales.
>
> Buena forma de encontrar a dios, necesitar una causa para todo suceso.
>

Si acepto suceso sin causa ( ni conocida , ni desconocida) tengo que aceptar a Dios.

> > > Pues si, mucho. Es mas, gracias al azar consigo ver atomos ... ;-)
>
> > Mas bien , gracias a tu microscopio electronico ( o como se llame el aprato)
>
> Electronico (SEM) uno, tunel (STM) otro, de fuerzas atomicas (AFM) otro,
> vale, y????
>

Eso digo yo : y??

> > > > Es un problema nuestro. Es un problema de los limites del conocimiento.Pero no
> > > > existen limites fijos y predestinados. Son moviles dentro de un
> > > > proceso historico.
>
> > > No, no, perdona pero Dx*Dp > h  (D=Incremento y la h tiene que ser
> > > barrada)
>
> > Lo siento, para mi es chino, si quieres traduces , y si no , no pasa nada :-))
>
> Principio de incertidumbre.
> Si no lo entiendes de que discutimos ?????
>

No te entra en la cabeza, que pueda entenderlo sin usar expresiones matematicas?De todas
formas no creas que vas a estropear mi buen humor, ya no eres una sorpresa ;-))))

> > > Es mas, al proton a toda leche se le suele denominar "rayo gamma" (mucho
> > > momento, poca posicion)
>
> > Los problemas de indeterminacion , son problemas de los limites de nuestraserramientas
> > ( tanto teoricas como fisicas). Puede ser que dentro de dos siglos
> > se demuestre que esa barrera es infranqueable, como tambien puede ser que no.
> > Yo apostaria por esto ultimo.
>
> Puede que dentro de dos siglos yo vuele, aunque yo no apostaria por
> ello.

Yo tampoco, dadas las espectativas vitales actuales. De todas formas yo apostariaporque
pudieras volar ya, salvo que tengas miedo insuperable a los vuelos de Iberia ;-)))

>
>
> > > Me parece que si, aunque no se cual es el tuyo.
>
> > El azar es el "cono de sombra " de nuestros conocimientos.
>
> Como se puede saber tan poquita fisica y ser tan sobervio como para
> realizar estas afirmaciones. Yo alucino.
>

De chulo que es uno :-)) Ah! y no te cobro nada  por el "viaje"

> Magufo habemus????
>

Huy! que miedo! Anatema amenazante por el aire!! ;-))

> > > Bueno. Y????
> > > Ya sabes que la autoridad vale poco en ciencia. El "accidente" es
> > > consustancial a todos los procesos cuanticos.
>
> > Vale. Pero entonces que no me vengan conque mis opiniones estan en"contra de la ciencia
> > establecida". Por suerte , la ciencia es algo vivo y que
> > basa su progreso en que se mantienen vivas las polemicas en su seno.
>
> No hijo no, su progreso no se basa en las polemicas sino en el metodo
> cientifico y en la falsacion que realiza la propia naturaleza de
> nuestras teorias ....
>

Amen.

> > > Es solo una opinion y como tal la estas utilizando y por tanto si que es
> > > un recurso de autoridad.
>
> > Es una opinion con argumentos, no esta centrada en el prestigio del citado.
>
> Dejemoslo....
>

Como Ud. desee, caballero ;-))

Saludos

Angel Vazquez