Re: [escepticos] **vuelta de tuerca.

["roberto bueno" <zeitzler@...>]

Hola

----- Original Message -----
From: "Puma" <celeste en apdo.com>
To: <escepticos en ccdis.dis.ulpgc.es>
Sent: Monday, January 29, 2001 9:28 PM
Subject: Re: [escepticos] **vuelta de tuerca.


> [AV]
> un poco pueril y bastante subjetivo. Lo objetivo es que esta gente esta
matando
> y aterrorizando personas
>  inocentes y atenta contra la convivencia democratica y la vida en
libertad.
>

Si, claro, esto es obvio pero mi idea es que para combatir la delincuencia
hay que atacar sus causas, no basta con constatar que existe (que es si duda
un hecho objetivo). Y con el terrorismo debería hacerse igual.

> [AV]
> La batalla ideologica consiste , por ejemplo, en decir que los vascos no
son
> sinonimo
> de ETA, que no se trata de genes defectuosos. Que terroristas pueden ser
de
> cualquier
> nacionalidad, etnia o cultura.

Bueno, para esto no habrá que esforzarse mucho.

> Que sus postulados sobre una patria irredenta no
> se corrresponden
> con la verdad historica, que no es verdad que son una colonia explotada ni
que
> se persigue a
> quien quiera practicar sus costumbres, lengua y folklore.

Pero es que el hecho de que haya una verdad histórica es irrelevante, se
trata de respetar el sentimiento de la gente a autoconstituirse nación. Algo
que yo no veo tan sacrílego. ¿Te opondrías a que se consultara para saber el
sentimiento mayoritario?

> Que con su nacionalismo del siglo XIX y su marxismo deslavazado son
fosiles
> politicos
> Que nuestro modelo de sociedad es superior a de ellos y lo podemos
demostrar
> razonando.

Ya, y si hay una religión que desprecia nuestro modelo de sociedad ¿también
vamos a convencerles a ellos? ¿En nombre de qué? ¿De nuestro talento
superior? Francamente, comparto y estoy de acuerdo con lo que dices pero
respeto el derecho de los demás a pensar de otra manera y creer otras cosas
(aunque, tb para mí, se equivoquen)


> En democracia hay cosas que se negocian y otras no. Por ejemplo
> los derechos fundamentales de las personas y colectivos.

La pertenencia a un país o no, no es un derecho fundamental. Luego hay cosas
que sí pueden negociarse.

> Y segun tu razonamiento : si Alava no quiere pertenecer al Pais Vasco
> Independiente,
> tiene derecho a pedir la independencia?

Desde luego.

>  Y si el 45% de los vascos quieren
> mantenerse
> siendo españoles, tendrian derecho a iniciar el terrorismo para forzar la
> anexion?
>

En absoluto. Deben asumir la dictadura de la mayoría. En eso consiste la
democracia. No me gusta este gobierno, no les voté, pero no voy a poner
bombas.

> [AV]
> Pueden ponerse a pensar , que por el terror, no van a conseguir nada, como
no
> no lo han conseguido en 40 años. Lo unico que conseguiran es perder base
de
> apoyo
> social y cada vez estar mas aislados.
>

Lo que propones es la total derrota de ETA, ni más ni menos. Seguir como
hasta ahora. Si cabe, cerrar filas. Vale lo respeto y comprendo, pero no
creo que así se solucione nada.

Un saludo.