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Re: [escepticos] Re: [escepticos] Re: Gould, Dios y el ratón Perez





chasque wrote:


[AV] Muchas cosas. "En dichas colisiones , el resultado es parcialmente debido al azar" Todos los electrones que entran en una colision interactuan y no creo que nadie pueda decir que eso va a influir en el angulo de la colision, etc.. No se dijo por aqui que la mecanica clasica no fue eliminada por la Teoria de la Relatividad, ni por la cuantica, sino que tiene validez en su nivel de materia y velocidad? En base a que hechos, experiencias y pruebas se dice que los fenomenos cuanticos tienen algun efecto en la bola de la ruleta? No estamos haciendo filosofia a partir de la mecanica cuantica? Tu mezclas las cosas , no yo. No hay impedimento teorico para predecir la trayectoria de la bola solo "humanas".


Sí lo hay.
Situación macroscópica:
Supongamos una cono puesto verticalmente en equilibrio sobre el vértice . Supongamos que está en vacío, que no hay influencias externa alguna, que no hay perturbaciones gravitatorias. La barra estará infinitamente en posición vertical. Bueno, pues no, caerá hacia un lado y de forma total y absolutamente impredecible. Las vibraciones de los átomos son suficiente para hacerlo caer.


[AV]
Sigo afirmandolo, los fenomenos cuanticos no influyen para nada en la
trayectoria.


Te acabo de poner un ejemplo en el que influyen.


Pues lo que yo

te decía es que segun la física, ese proceso particular es esencialmente
azaroso.


[AV] "Esencialmente azaroso" ? Te has parado a pensar que significa?

Con un deltaS muy grande.

No crees que es una osadia intelectual? Deducir que la "esencia de la
materia " es azarosa solo porque a nivel de particulas atomicas se
producen
sucesos que no podemos explicar de forma inteligible?


De forma inteligible sí, de forma determinista no.


Yo no me animaria a decir que la "esencia" de la materia es no-azarosa
solo
porque a nivel macroscopico no lo es.


No lo aprecias.


Es posible que a nivel cuantico se rompa la velocidad de la luz,
por lo tanto una particula este viajando al pasado, contraviniendo
la "flecha del tiempo" ( apoyada en la flecha termodinamica) :
Te pareceria licito que extrapolemos ese suceso cuantico y lo
transformemos
en "esencia del universo"??


Asimov, ¿cómo se llamaba la molécula esa ? ....


[AV]
Es un estado caotico, no tiene nada que ver con el azar


Un estado caótico tiene mucho que ver con el azar, incluso en los sistemas caóticos clásicos.