[escepticos] me voy con mi ex-novia, sean polemicos por favor

[tei <421621@...>]

Hello Miquel,


MV> On Sat Jul 06, 2002 at 06:05:52AM +0200 breixo wrote:

>> El decalogo, que solo existe gracias a los ancianos provectos que 
>> pululamos en esta lista, dice:
>>
MV> [...]

>> 
>>  7.- No usaras lo aprendido en esta lista para fardar en otras.

MV> umm, me confieso de haber incumplido este mandamiento... desde que leo esta
MV> lista parezco una enciclopedia andante ;-)

MV> ¿cual es la penitencia? }:-)

MV> saludos

MV> --m

me  acaba  de  llamar mi exnovia pidiendo que vaya a su casa y le eche
una  mano  en  temas  de  programacion.  Dejare el ordenador encendido
bajandose  peliculas  de  south  park, futurama, y 3DS Max 4. Se da la
circunstancia de que mi programa de p2p (kazaa lite) se "duerme" si no
hay actividad en el ordenador. Asi que he dejado el programa de correo
para bajarse el correo cada quince minutos. El bajar el correo sea por
cpu,  sea  por disco, sea por uso de red, hace que kazaa se reactive y
asi  bajan  mas  deprisa las cosas. Pero aun asi no se hasta que punto
eso  puede  ser  suficiente,  asi que me ayudaria si mantubieran algun
tipo de discusion que generara un par de cartas cada hora.

no  se  me  ocurre  ningun  tema polemico que ofrecerles especialmente
cuando  les  veo inmunes al tema de la autocritica (ese decalogo no es
autocritico  sino  todo lo contrario, puro onanismo ) asi que no tengo
ninguna  esperanza  en que sostengan alguna conversacion util. Tampoco
me voy a molestar, simplemente les copipasteare un texto de otra lista
de  correo  y dejemos que fermente un poco la cosa. Por cierto, hoy se
me  ha  ocurrido  un lenguaje de programacion completamente distinto a
los  actuales,  en  lugar  de  ser  analitico,  seria  dialectico. Muy
cachondo, se lee como si fuera una discusion...

El texto prometido:

MV> At 15:34 05/07/2002 +0200, you wrote:
>>Hablábamos de diseño web sin arte, no de diseño web sin diseño web. Por-
>>que diseño web también es el motor de búsqueda de Google, o el traductor
>>de Reverso, o el conversor de divisas de Xe.com, por poner algunos ejem-
>>plos, que te devuelven los resultados en un formato poco artístico, pero
>>sumamente útil, rápido y preciso sobre todo. Hay cientos  de sitios  que
>>cumplen la misma función y están más adornados,  pero no te dan el mismo
>>resultado. Además seguramente sea más caro el diseño de toda esa progra-
>>mación que está por detrás que no el diseño estético que está por delan-
>>te.
MV> 
MV> Exacto, una base de datos se diseña al igual que el motor del google o
MV> cualquier aplicación sea soft o hard.
MV> La fase de diseño de una aplicación incluye todas las decisiones y
MV> argumentaciones que tomamos y estas decisiones son las que dan el valor
MV> añadido al resultado.
MV> 
MV> Ahora bien está demostrado que a iguales condiciones de funcionalidad, un
MV> entorno en el cual el usuario se encuentre mas cómodo funcionará mejor y
MV> por lo tanto beneficiará mas al cliente. Cuando compramos un producto, la
MV> funcionalidad se le supone pero la estetica se elije y es la elección de
MV> los usuarios la que hace que una empresa se diferencie de la competencia.
MV> 
MV> Sobre esto existen una amplia literatura en los entornos de marketing y
MV> planificación estratégica. Por ejemplo, a nivel industrial las máquinas
MV> alemanas tenian una ingenieria robusta pero un pesimo diseño estético
MV> (hasta los años 80) y se dieron cuenta de que los italianos les estabán
MV> comiendo una partel del pastel porque introducian diseño estético en sus
MV> productos. Modificaron su concepción del diseño pero los italianos ya
MV> estaban dentro!!.
MV> 
MV> En el caso actual es evidente que los usuarios de mac están muy orgullosos
MV> de tener un flamantes IMac's y la mayoria de los defensores del mac que se
MV> llenaban la boca de funcionalidad y rendimiento han incluido la estética es
MV> su bateria de argumentos.
MV> 
MV> En el mundo del diseño gráfico corporativo se utiliza como argumento que el
MV> diseño de la imagen corporativa ahorra dinero al cliente y facilita la
MV> introducción del producto en el mercado estableciendo confianza en los
MV> usuarios. Y lo bueno es que lo del ahorro es verdad, si una empresa nos
MV> contrata el desarrollo de una página web y la empresa tiene una imagen
MV> corporativa definida, el trabajo será mas fluido y antes se alcanzará el
MV> resultado deseado.
MV> 
MV> Recapitulando, a todo producto la funcionalidad se le supone y por lo tanto
MV> antes de ofrecer un servicio se ha de estar seguro de que el producto
MV> funciona y una vez conseguido este objetivo el diseño estético permite que
MV> los usuarios elijan, aportando valor añadido al producto.
MV> 
MV> 
>>Nadie dice que el arte sea inútil, sólo digo que hay un lugar y un momen-
>>to para todo.   Y el Ferrari, será más bello que un coche de serie,  pero
>>¿has probado a conducirlo por ciudad? (yo tampoco,  lo ví en un reportaje
>>y decían que era incomodísimo,  que era un coche para carretera y echarle
>>kilómetros, no para el día a día).
>>El utilitarismo del coche de serie no es empobrecedor,  aparcas antes que
>>con uno de 6 metros,  gasta menos combustible,  no te lo roba la banda de
>>los peruanos (con todos los respetos al Perú), no te sablean en el taller
>>(no tanto al menos), etc. El utilitarismo del coche de serie es práctico,
>>lo que se espera de él, igual que de las webs útiles esperas que sean eso
>>útiles. Si además pueden ser bonitas, estupendo, siempre que eso no merme
>>su utilidad y, hoy por hoy, hacer algo artístico en la web supone que sea
>>más lento, incompatible o una larga lista de inconvenientes más en el 99%
>>de los casos.
MV> 
MV> 
MV> En estos momento se diferencia claramente el arte del lujo, la mayoria del
MV> arte (al menos el que a mi me interesa) huye de la pura ostentación.
MV> Existen artistas joyeros que hacen joyas con papel y metales pobres
MV> oxidados y que la gente lleva mas agusto que algunas piezas de oro,
MV> sencillamente porque las consideran geniales.
MV> 
MV> Un ferrari es un coche de lujo.
MV> Su equivalente en el mundo del desarrollo web  seria a un site en el que
MV> necesites un maquinorro, tropecientos plugins y un ancho de banda de la
MV> leche para visualizarla y supongo que si cualquiera de nosostros nos
MV> encontramos con una página de este tipo saldriamos corriendo.
MV> Sobre el tema del utilitario, creo que el ejemplo anterior sobre la
MV> maquinaria alemana es muy descriptivo.
MV> 
MV> Personalmente estoy bastante cansado de los ejemplos de mundo del motor
MV> para argumentar la usabilidad (lease Nielsen o Veen),  son mundos que no se
MV> pueden comparar porque el mercado no es libre (poca gente puede montar una
MV> empresa de automoviles) por lo que la elección es muy reducida.
MV> Un ejemplo válido (hay muchos pero el del motor no lo es) seria que
MV> practicamente ningun comercio decora sus locales comerciales de la misma
MV> manera y la decoración de un local comercial es, junto con el producto y el
MV> servicio, fundamental para el negocio y uno de los elementos que valoran
MV> los clientes para elegir un comercio de otro. El comercio que presenta sus
MV> productos en un almacen "a pelo" se suele considerar de poca confianza. El
MV> sector del desarrollo web es bastante joven, pero de aquí a poco tiempo,
MV> una web hecha a pelo le pasará lo mismo que al local comercial.
MV> 
MV> Por mucho que queramos y nos llamemos racionales, somo seres emocionales!!
MV> Y muy pocas de nuestras decisiones son realmente racionales.
MV> 
>>Como bien dices, si podemos ponerle duende, soul,... pongámoslo, pero hay
>>que tener muy claro también cuando no debemos ponérselo
MV> 
MV> Sobre el tema del presupuesto creo que igual que un comercio se gasta un
MV> pasta en la decoración de su local se la ha de gastar en el diseño de una
MV> página web, lo que se juega es su negocio, él sabrá cual es el valor de su
MV> negocio!!.
MV> 
MV> Hay una frase que aunque la detesto creo que es aplicable a estos casos:
MV> "No hay una segunda oportunidad para dar una buena primera impresión"
MV> 
MV> Un saludo
MV> 
MV> Eduard Diaz

si a alguno no le gusta, que lo diga