Re: [escepticos] Aqui se tortura

["Goyo" <goyodiaz@...>]

----- Original Message -----
From: "Vicente Prieto" <prietovicente en hotmail.com>
To: <escepticos en ccdis.dis.ulpgc.es>
Sent: Thursday, March 13, 2003 9:19 PM
Subject: Re: [escepticos] Aqui se tortura

[Goyo]
>> Cualquiera puede
>> iniciar un proceso para convertir a alguien en candidato y llevarlo a
buen
>> término si cuenta con el suficiente respaldo popular.

[Vicente]
>En teoria si, en la practica es dificilísimo y si logras hacer una
>candidatura alternativa a la oficial , llegas al congreso y no votan las
>bases, votan los "compromisarios" :-)

Que es difícil lo es, no lo he negado. Lo que digo es que las legislación
existente no lo impide y que las limitaciones que impone, nos gusten más o
menos, pueden superarse razonablemente. Se puede crear un partido que
funcione de otra forma. En los partidos existentes, las bases podrían elegir
personas más adecuados para que los representen en congresos y asambleas.

> si por un lado su funcionamiento [de los partidos] "no es necesariamente
> democrático", y por otro"cualquiera puede iniciar un proceso para elegir
un
> candidato" me resulta un poco contradictorio ¿No?

Es por lo que explico en un mensaje anterior de que hay otros medios de
participación popular distintos de la democracia. Los partidos suelen
disponer de dichos medios. Si no fuera así siempre es posible empezar el
proceso con la fundación de un nuevo partido.

> [En el asunto de las primarias del PSOE] no se respetó la voluntad de la
mayoria, solo eso :-(

Es que no siempre debe respetarse. Por ejemplo, tal vez la mayoría no desee
que se investiguen las actividades de un candidato o de las personas de su
confianza. Pero no se puede impedir tal investigación en nombre de la
democracia. Tampoco se puede impedir que los resultados de la investigación
se publiquen ni que los afectados tomen las decisiones que consideren
convenientes.

> El partido le segó la hierba bajo los pies a su propio ¿lider?

Ciertas personas (ignoro hasta qué punto se pueden considerar que actuaban
en nombre del partido) obtuvieron y publicaron ciertos datos relativos a las
actividades de otras personas. No me opongo a describir esto como "segar la
hierba bajo los pies", pero, ¿cómo puede ser antidemocrático? ¿Qué clase de
democracia podría impedir que suceda algo como eso?

> Tengo entendido (no estoy muy seguro) que algunos partidos
> tienen un funcionamiento democrático.

Pues mira, recuerdo vagamente que se trataba de IU y que quien me lo dijo
fue un socialista. Así que lo más probable es que haya sido una pesadilla.

> Posdata.- El debate va derivando, pero lo que se discute desde un
principio
> es si puedes votar a quien quieres, y sigo manteniendo que no, que votas a
> un reducido grupo de gente que deciden los dirigentes de los partidos.

Y tienes razón. Pero eso no significa que no haya democracia ni que no haya
medios para la participación popular. El sistema de partidos con listas
cerradas encaja en el concepto actual de democracia. Y los candidatos y los
dirigentes de los partidos salen de algún sitio, no creo que vengan en
ovnis. ¿O sí?

¡Glub!

Saludos

Goyo