Re: [escepticos] Aqui se tortura

[Eloy Anguiano Rey <eloyang@...>]

El mié, 12-03-2003 a las 09:13, Vicente escribió:

> - Entonces no habrá guerra, se depurarán responsabilidades en lo del "Prestige" etc. Salieron a la calle bastantes más :-)  

En efecto, pero desde el punto de vista político es mucho más fuerte el
dar tu nombre y mojarte que el ir a una manifestación en la que, al fin
y al cabo, estás de forma anónima.

 

> > Cualquier afiliado a un partido tiene capacidad para hacerlo, pero para
> > eso hay que participar, es decir, mojarse.
> 
> - TEÓRICAMENTE, pero la realidad es muy distinta. Por mucho que quieras "mojarte", no tienes opción. El comité electoral es elegido por la ejecutiva del partido y es el que hace la lista. Si ya tenía miedo a las urnas, para elegir candidato, antes de lo de Borrell, ahora tiene terror :-)


Pues funda otro partido. También es posible, de hecho todos los partidos
existentes fueron fundados alguna vez. Pablo Iglesias formó un partido
que sacó un escaño en las primeras elecciones a las que se presentó y
cuatro o cinco en las segundas (en las que, por cierto, uno de los
diputados socialistas era un tal Anguiano). Fíjate a dónde han llegado.




> > Tampoco era un buen candidato.
> 
> - Pero fue elegido por las bases, y ellas decidieron que sí era buen candidato. A mi tampoco me gustan muchos gobernantes y me tengo que aguantar :-) Según el PSOE uno de los derechos de los afiliados es este.

Un buen candidato habría aguantado todos los embites. Es una cuestión de
selección natural.

 

> "Participar en las Elecciones Primarias para elegir a los candidatos que encabezan las listas electorales, y en la elección del resto de la candidatura, que habrá de dirigir la política socialista desde las distintas instituciones municipales, autonómicas y nacionales. "
> 
> 
> > Pero bueno, los poderes fácticos son siempre los poderes fácticos. Lo
> > siento pero es imposible equilibrar el poder de todos y cada uno de los
> > individuos en una democracia. El único momento en el que se igualan es
> > en el de "un hombre un voto".
> 
> - Pues más a mi favor, en este caso, cada militante de base tenía un voto :-), pero como el resultado no fue el que se pretendía, pues nada "a poner palos en las ruedas".  No me parece un espectáculo muy edificante que los gobernantes elijan a su sucesor como candidato del partido.¿Quien crees que va a tener la voz cantante en la designación del sucesor de Aznar como cabeza de lista?


Me remito a respuestas previas.


> > Pues claro. ¿quien ha dicho que todo en una democracia sea democrático?
> 
> -Yo no :-)  está claro que hay cosas que no pueden ser democráticas, pero el funcionamiento interno de los partidos sí. Al menos,  según sus estatutos.

Si no siguen sus estatutos es denunciable. ¿Estás seguro que no los
siguen?

 
> > El problema de la democracia es la formación de los ciudadanos y no el
> > sistema democrático seleccionado.
> 
> - Aquí coincidimos, pero insisto, aunque la formación sea imprescindible, deberías poder elegir a quien votas y no que si quieres votar a un opción tengas que quedarte con el "Pack completo". Si se hace en el Senado ¿porque no en el congreso?. Un candidato sabe que si no atiende a las consignas del partido, a la hora de votar, no volverá a ir en la lista o irá en un mal puesto. Así podemos ver como un diputado por una provincia puede votar a favor de algo que perjudica a su provincia, solo porque así lo indica el partido.El único senador que va por libre es Paco Vázquez(alcalde de A Coruña), pero esa ya es otra historia :-))


No necesariamente. El sistema democrático es el que libre y
democráticamente hemos aceptado por mayoría.


> "La democracia es el peor de los sistemas de gobierno, si excluimos a todos los demás" Winston Churchill