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Re: [escepticos] Aqui se tortura



Hola...
 
Con todo respeto, y en la conciencia de haber participado en el tema, ¿podemos parar ya de hablar de la ETA, de torturas, de elecciones, y -en general- de política interna de España? ¿No se ha dicho ya bastante? ¿Vamos a sacar algo 'en claro'? Es que me parece que no...
 
Saludos
 
Javier Susaeta
----- Original Message -----
From: Vicente
Sent: Friday, March 14, 2003 2:46 PM
Subject: Re: [escepticos] Aqui se tortura

 
----- Original Message -----

 

> > [En el asunto de las primarias del PSOE] no se respetó la voluntad de la
> mayoria, solo eso :-(
>
> Es que no siempre debe respetarse.
 
 
¿No debe respetarse una votación, solo porque no les gustó el resultado?  Buf, me parece una afirmación peligrosa.
 
 
>
> > El partido le segó la hierba bajo los pies a su propio ¿lider?
>
> Ciertas personas (ignoro hasta qué punto se pueden considerar que actuaban
> en nombre del partido) obtuvieron y publicaron ciertos datos relativos a las
> actividades de otras personas. No me opongo a describir esto como "segar la
> hierba bajo los pies", pero, ¿cómo puede ser antidemocrático? ¿Qué clase de
> democracia podría impedir que suceda algo como eso?
- No me refería a eso solo, le negaron todos los medios que tenía el partido, por no tener no tuvo ni oficina durante mucho tiempo. Se le "ninguneó" en todos los actos del partido, cada vez que se hacían declaraciones públicas eran para criticar a Borrell o para dejar entrever su escasp peso dentro del partido.

> > Tengo entendido (no estoy muy seguro) que algunos partidos
> > tienen un funcionamiento democrático.
>
> Pues mira, recuerdo vagamente que se trataba de IU y que quien me lo dijo
> fue un socialista. Así que lo más probable es que haya sido una pesadilla.
- Pues los felicitaría, si fuese así :-) 

> > Posdata.- El debate va derivando, pero lo que se discute desde un
 
> Y tienes razón. Pero eso no significa que no haya democracia ni que no haya
> medios para la participación popular. El sistema de partidos con listas
> cerradas encaja en el concepto actual de democracia.
 
- No he negado nunca que en España haya democracia. Lo que he matizado es que su funcionamiento se está convirtiendo en una partitocracía. Te pongo un ejemplo que me afecta directamente, desde que cumplí los 18 años he votado en absolutamente todas las elecciones, porque lo considero un deber ciudadano. Sin embargo, en muchas ocasiones he tenido que elgir entre votar en blanco o votar una lista que me convencia en general, pero que había determinados impresentables a los que me repugnaba darles el voto. En el caso del Senado no tengo ese problema, ¿porque no se implantan ya la listas abiertas?, estoy seguro que de esa forma disminuiría el número de votos en blanco. Tengo varios amigos que han votado siempre a Gallardon en la Comunidad de Madrid, pero ahora se niegan a votar a Ana Botella, por lo que votarán en blanco
 
candidatos y los
> dirigentes de los partidos salen de algún sitio, no creo que vengan en
> ovnis. ¿O sí?
 
Generalmente no hay esa distinción entre "dirigentes" y "candidatos". Suele haber mucha endogamia :-) Y oyendo lo que dicen algunos, vamos a tener que empezar a pensar que si no han venido en un OVNI, al menos viven en otro planeta :-)))
 
Saludos
 
Vicente