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Re: [escepticos] Mecánica Cuántica (Era : Determinismo, Azar....)



David wrote:


En efecto, el determinismo no existe. Pero para darse cuenta de ello no hace
falta ningún experimento mental ni poner ningún cono boca-abajo. No puedes
predecir lo que va a hacer ninguna partícula, no sólo las del cono, así que
el experimento ese no aporta nada nuevo.



Aporta que ese argumento parece no ser aceptado porque, según algunos, al fin y a la postre este azar se anula.
Pues pongo un caso en el que el indeterminismo microscópico se convierte en macroscópico. Lee todo el hilo y verás que tiene sentido.

En lugar de deberse al azar, podría
haber caído hacia el mismo sitio por circunstancias perfectamente
determinadas, aunque tú no las conozcas, y me temo que tu experimento
no podría discernir entre ambas explicaciones.



En un experimento mental es fácil eliminar todas las contribuciones indeseadas.

Kepler dice que es
"inadecuado para demostrar que existe el azar", y tiene toda la razón.


No. Según él, el indeterminismo microscópico se anula a nivel macroscópico y lo que pretende mostrar este experimento es que eso no es cierto. Así de simple.

Yo propongo una pequeña variante de tu experimento (me da pena desecharlo
tan fácilmente, porque en realidad es muy interesante):

Si es verdad que el azar existe, entonces eso significa que, si partimos de
unas condiciones iniciales dadas, el universo podría evolucionar en varias
direcciones diferentes, ¿no? Perfecto, intentémoslo. Pongamos tu cono en
equilibrio inestable y veamos hacia dónde cae. Después, reproducimos las
condiciones iniciales anteriores para repetir el experimento en las mismas
circustancias, y observamos que el cono cae en una dirección diferente.
Conclusión: ha sido el azar. Ojalá fuera tan fácil, ¿eh? Todos sabemos que
es imposible reproducir esas condiciones, si además no las podemos
siquiera conocer. Al repetir el experimento, las condiciones iniciales han
sido otras completamente distintas. Tenemos dos experimentos diferentes
con dos resultados diferentes. ¿Dónde está el azar?



No voy a remitirme a dos experimentos con idénticas condiciones iniciales (mentalmente sería posible).
Pero vamos con tu posición. ¿No te parece suficiente azar el que se da en las condiciones iniciales?


--
Eloy Anguiano Rey
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