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Re: [escepticos] RE Formatos de documento virtual



Carlos Alvarez wrote:
On 6/4/05, pepet <idd01hrp@xxxxxxxxxxxxxxx> wrote:

Pero
hay otra competencia desleal por parte de empresas situadas en países
donde no se cumplen los directivas de la O.I.T. (organización
internacional del trabajo) y las empresas ubicadas en países en la que
dichas directivas son obligatorias. (Pero eso es otra historia que puede
merecer un hilo aparte)

Estoy de acuerdo, la competencia desleal no asume una forma. El trabajo esclavo es una forma de competencia desleal, el robo de propiedad intelectual es otra forma.



Quieto ahi.. ¿Propiedad Intelectual?. Las ideas no se pueden poseer, ¿se puede ser su autor?, lo que se puede ser es su primer autor. Otros la pueden engendrar despues. De las ideas no hay instancias, por tanto no se puede poseer una idea. "Propiedad Intelectual es un oximoron" que se dice por ahi.

Alguien puede reclamar derechos por ser el primero en tener una idea, pero su posesion??.. eso es absurdo. Y estamos en una lista de escepticos, no deberiamos aceptar cualquier idea burda solo porque se maneje por ahi comunmente... eso no es suficiente.



Vayamos a la copia privada: Se habla de hurtos y robos de programas, si
no estoy equivocado, el daño que produce un robo o un hurto (aparte de
otras circunstancias agravantes o atenuantes en las que no entro) es que
priva del disfrute de un producto al dueño legítimo del mismo, en cambio
si yo me copio un programa de otra persona (aunque sea sin su
consentimiento) no le privo del uso del mismo programa, con lo que la
equiparación de la copia de programas informáticos con el hurto o robo
no sale muy bien parada.

Bien, pero yo me refería a la copia con fines de lucro: el IDE (no siempre puedo utilizar Eclipse) que utilizo para programar, el programa que utilizo para los Gantt, etc (todos en mi trabajo). Creo que podemos asumir que utilizar el esfuerzo intelectual de otros para obtener ganancias es un robo. Creo que todos aceptamos que el producto intelectual merece la misma protección que el producto 'material', por así decirlo.

Pues ahora que has escrito esto, vuelvete a leer el parrafo que respondes porque lo pone muy claro. Para ser robo, tienes que quitarle a su dueño su pertenencia. Copiando algo no le quitas a su dueño la pertenencia. Ergo, no es robo. Sera otra cosa, pero no robo.




[...]





Sobre lo que se dice de los que viven de escribir programas, te diré que
hay empresas basadas en software libre con permiso de copia y son
viables económicamente, el que alguien haya elegido un método de
producción-venta determinado es su problema, y debe asumir los riesgos
de su elección.

Los riesgos se asumen conforme a las leyes vigentes, me parece. El riesgo de que auno le roben siempre está, pero también uno espera que el estado utilice el poder de policía que tiene para que ese riesgo se minimice.

Pues mire Vd. Todos pagamos a la policia. Y ese dinero que gastamos en la policia no vuelve. Si tu quieres tener tu coleccion de tartas a la salida de un colegio y te las robas, de mi bolsillo no me da la gana que salga el dinero para tener un ejercito de policias a la puerta de los colegios. Lo que quiero decir es que la policia es un apoyo, no estan para ser omniscientes y resolverlo todo. La prevencion en cualquier problema es mas eficaz. La otra opcion (miles de policias en cada salida de un colegio) es una barbaridad. No podemos poner un policia junto a cada ordenador, es absurdo. El metodo policial no es para este caso, seria una completa locura.


Para impedir de forma efectiva la pirateria, habria que desistir de usar aparatos digitales, y nuestra sociedad depende de ellos. O convertirnos en una sociedad como 1984 o aun mas restrictiva (en 1984 copiaban libros prohibidos, asi que no te seria suficiente para impedir la copia)

[...]


Aqui lo que hay, es un modelo retributivo. Un pacto social entre los autores y los "espectadores". En ese pacto entran al trapo las leyes. Pero primero no hay ninguna cosa sagrada, sino un acuerdo social. La propiedad privada no es sagrada, y de la informacion no se puede tener propiedad.


Puedo tomar un mp3, y llevarlo a un sitio y registrar mi propiedad. Le doy ese mp3 a mi hermano, y lo envia a la impresora cat file.mp3 > /dev/lp0, y lleva esa imagen y la registra tambien. Luego va mi primo y lo descompila como ensamblador dasm -o masm file.mp3 y lleva el listado de codigo fuente al libro de registro. ¿A quien le pertenece file.mp3?

No se puede poseer la informacion, porque es una idea, y las ideas no son objetos. ...podria seguir..